о ролевых играх
Jun. 25th, 2009 12:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sasha_danilenkoКак многие знают, в прошедшие выходные, мы провели первую и последнюю полевую игру нашей мастерской группы.
Результаты неоднозначны, но в любом случае, теперь я знаю, что
- в теории мы способны писать полевые ролевые игры
- мы способны писать игры и роли на заказ
- мы способны работать в условиях, которые не доставляют нам удовольствия
- мы способны делать проект длительностью около года
- мы не способны не вкладывать в то, что делаем душу, даже когда захотим :)
В общем, эксперимент закончен, всем спасибо :) Было здорово.
Результаты неоднозначны, но в любом случае, теперь я знаю, что
- в теории мы способны писать полевые ролевые игры
- мы способны писать игры и роли на заказ
- мы способны работать в условиях, которые не доставляют нам удовольствия
- мы способны делать проект длительностью около года
- мы не способны не вкладывать в то, что делаем душу, даже когда захотим :)
В общем, эксперимент закончен, всем спасибо :) Было здорово.
Но написать я хотела не о том.
В результате разборов полетов, выяснилось, что мои этические нормы в отношении ролевых игр не соответствуют стандарным, принятым в ролевом сообществе.
Я совершенно спокойно могу дать игрокам роли голубых, лесбиянок, изнасилованных женщин и женщин потреявших ребенка специально или случайно, мужчин насилующих женщин и потерявших такую возможность. В целом, практически любую роль.
И я, честно говоря, не понимаю, почему роль убийцы давать этически корректно, а изнасилованой женщины - нет? А вы?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-06-25 08:31 am (UTC)Ну ладно, если у игрока больное место по жизни. Тогда, что называется, предупреждать надо...
А вообще согласие играть автоматически означает согласие подчиняться правилам и слушать мастера.
no subject
Date: 2009-06-25 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:34 am (UTC)знаешь, я солидарна с тобой(насколько поняла)
для себя решила, что если в вводных есть жестя (это я сейчас воскресную срочно дописываю), то спрашиваю у игрока, есть ли табу и запреты. пытаюсь прикинуть, а стоит ли вообще конкретного человека приглашать, не оскорбит ли это его чувства, а ссориться из-за игры не хочется. но это возможнопри небольших ролевках, при 70 - фиг отследишь. но в заявке вроде был пункт про возможность сталкиваться с насилием, пытками, маньяками и тд... или я не права7
no subject
Date: 2009-06-25 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:39 am (UTC)Но, каюсь, и на кабинетках мне ранее не приходило в голову... разве что про голубых я слегка волновалась, но все равно не спрашивать же. Это ж сдавать завязки игры, до игры :)
no subject
Date: 2009-06-25 08:41 am (UTC)Разве что играть в процессе :)
no subject
Date: 2009-06-25 08:47 am (UTC)На уровне вводной - меня не возмущает. Хотя теоретически, наверное, тем игрокам, которые особенно глубоко вживаются, это тоже вредно. Поэтому смущают такие моменты.
По самому большому счету, и роли убийц неэтичны. Шаляпин, когда пел Дьявола, потом, кажется, проходил церковное покаяние, и что-то правильное в этом есть.
no subject
Date: 2009-06-25 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 08:49 am (UTC)Мне просто странна была та дискуссия и я решила уточнить, может я что-то не пониаю в моральных нормах
no subject
Date: 2009-06-25 08:50 am (UTC)чертей в детских сказках играть не дают
блин, детский сад. психика-психикой. но, лучше уговорить игрока не принимать близко к сердцу?
или это как мамы кутают детей - а вдруг простудится и ходят по улицу колобки, потом обливаются, мороза боятся
no subject
Date: 2009-06-25 08:51 am (UTC)Вот этого не понимаю. Почему?
no subject
Date: 2009-06-25 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 09:10 am (UTC)Этот подход вы продемонстрировали. В заявке был пункт про то, что человек считает некорректным отыгрывать. Если игрок не ответил на него, а потом предъявляет претензии, это не ваша проблема.
Возможно, этот пункт стоило расширить и спрашивать заодно про то, чего бы игрок не хотел иметь на исходных позициях, то есть - на уровне вводной.
Что до меня, то можете мне сколько угодно давать роли изнасилованных геями лесбиянок, потерявших ребенка и т.д. С удовольствием отыграю :)
no subject
Date: 2009-06-25 09:15 am (UTC)думаю, это сюжет :)
спасибо
no subject
Date: 2009-06-25 09:15 am (UTC)А что касается происходящего на самой игре, то моделирование изнасилования стоит особняком от остальных ситуаций, поскольку в реальной ситуации основной ущерб жертва получает не от физического воздействия, а от психологического переживания ситуации. В игре моделируется как раз этот момет переживания. Поэтому даже в случае модели нанести реальный вред игроку очень легко. Гораздо легче, чем например, в ситуации убийства или пыток. Собственно, с точки зрения психологической реабилитации не имеет особого значения имело место изнасилование или только его попытка, травматично и то и другое.
no subject
Date: 2009-06-25 09:20 am (UTC)Во-вторых, этика тут какая-то странная. Например, стандартным предложением любому игроку идёт роль умирающего и умершего персонажа. Игры с бессметрными персонажами можно по пальнам пересчитать. Вот уж, казалось бы, опыт травмирующий из травмирующих. Только думается мне, что многие состояния практически невозможно адекватно представить теоретически, не пережив их. А следовательно, невозможно адекватно отыграть. Например, реально изнасилованная женщина, глядя как женщина без такого опыта отыгрывает изнасилованного персонажа, на мой взгляд будет очень удивлена. Но тем не менее, предлагают же. Умирающих-умерших, убийц, воров, предателей. И изнасилованных по игре предлагают, кстати, тоже. Или я устарел и такого пункта в правила больше не включают?
В общем и целом я думаю, что вот такая в сообществе сложилась естественным путём этика. Не проходила она логической обработки. Может, у влиятельного в тусовке человека изнасиловали близкого, или случилось ещё что-то, что теперь считается неэтичным моделировать. А может, просто коллективное бессознательное проявляется.
А кстати, где эти современные этические нормы почитать-то можно?
no subject
Date: 2009-06-25 09:20 am (UTC)если завязать, что у него там скажем ненависть ко всем мужикам с волосатыми руками, или он скажем не может общаться тет-а-тет, ну т.е. у него должна остаться какая-то травма психологическая на которой будет что-то строится, иначе конечно бесполезно рассказывать это персонажу, если оно никак не аффектит игру
я надеюсь ты поймешь мой сумбурный мыслепоток
no subject
Date: 2009-06-25 09:21 am (UTC)а вот первый я бы вопрос рассмотрела - скажем, при написании кабинетки обычно игрокам не задаются вопросы о их принципиальном согласии на какие-то моменты. Как минимум потому что не хочется светить часть игровой информации до игры, как максимум, потому что, если бы этой дискусии не было, мне бы и в голову не пришло спрашивать о согласии играть роль изнасилованной в прошлом женщины.
Сейчас я уже знаю, что это скользкая тема, но откуда мне знать, что нет еще каких-то не менее скользких?
no subject
Date: 2009-06-25 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-25 09:24 am (UTC)Просто я как-то предполагала, что психотравму ты сам сообразишь, но если предполагать, что ее надо принудительно дать, то да, тогда иметь такой умозрительный опыт наверное не обязательно :)