Май близок :)

[sasha_danilenko]

После удачного порождения автомобильного маршрута по Белоруссии пытаюсь родить автомобильный маршрут по Европе на майские праздники. Нуждаюсь в критике, советах и рекомендациях.
А также будем рады, если вдруг кто-то соберется второй машиной. Вместе - веселее. В нашей, как я понимаю, все места кончились.
Нуждаюсь в советах специфически машинных - международные права, жилеты, виньетки и прочее разное... визовых и туристических - типа сюда не ходи - туда ходи :)

1 мая. Москва-Смоленск-Минск - 800 км -
2 мая. Минск-Брест (400)-Люблин (162) - гуляем в Люблине вторую половину дня (http://www.holiday.by/blog/1026) - ночуем -
3 мая. Люблин Краков - около 275 км (http://www.kto-to.ru/photos/trips/poland.11/) - гуляем в люблине или кракове, в Кракове ночуем
Краков, один из европейских городов включенный в сеть бесплатных пеших туров. http://freewalkingtour.com/ Их предлагается 2 - "Королевский Краков" (читай польский старый город) и "Еврейский Краков" (еврейский старый город + гетто). Оба тура проводятся каждый день, первый начинается в 11.00 и заканчивается в 14.00. Второй - с трех до шести. Начинаются туры на рыночной площади с точкой сбора у Мариацкого костела и совершенно бесплатны.
+ подземный музей + Вавель
4 мая. Краков один день в городе - Соляные копи (http://www.krakow.ru/tour/wieliczka.htm)
5 мая. Краков - Будапешт - около 392 км  - едем через горы - так что можно день там погулять - ночуем в будапеште
6 мая. Будапешт - день в городе - излучина Дуная (http://www.exler.ru/blog/item/10766/)
7 мая. Будапешт - (день в городе)
8 мая.Будапешт - Эстрегом - Жилина - (Тренчин, Бойнице - замки + горные тропы) - 300 км
9 мая. Жилина - Варшава - 433 км
10 мая. Варшава - день в городе (в музей Коперника)
11 мая. Варшава - Минск - около 553 км
12 мая. Минск - Москва 800 км

Смутные расчеты недорогого букинга на эти даты показали около 18-19 тысяч на троих за жилье + бензин и еда...

Comments

[yashunsky.livejournal.com]

Международные права получаются за один день в отделении ГИБДД на Варшавке. Но оснавная их рпактическая ценность — чтобы было что отдать без сожалений, если вдруг нарвешься на лишение прав :)

Жилетку не брали, но, вроде, действительно штука полезная.

Точно нужна страховка, плюс при пересечении очередной границы полезно посмотреть на стенд с ограничениями скорости и купить наклейку платных дорог, если собираетесь ими пользоваться.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Сашка говорит, что новые права уже международные - может такое быть?

Наклейку? :)

[yashunsky.livejournal.com]

Да они и старые тоже достаточно международные. Просто помимо них бывают и совсем международные, где твое право водить написано на куче языков, включая японский. Не действуют в России выдаются на три года при надичии обычных прав. Но в Европе их когда видят, иногда пугаются :)

На границе покупаешь наклейку, дающую тебе право ездить по платным дорогам и лепишь на стекло.

[ab-lj.livejournal.com]

Кажется, для международных еще снова хотят справку медицинскую. Нет?

И да, лучше, когда они есть. Наши же теперь еще и не карточкой выглядят, а сомнительной ламинированной бумажкой.

[yashunsky.livejournal.com]

Да, но что справку получить, что фотографии сделать можно в соседнем здании.

[u-uka.livejournal.com]

В Варшаве ходить в музей Коперника, если с дитЕм! Да и взрослым интересно :)

В Кракове ходить в Вавель.

В Вене ходить смареть на Часы на главной площади! И в оперу :))))

Специфически машинных - зеленая карта маст. И посмотрите, может есть смысл по Польше платными дорогами ломануться. Бесплатная может встать дороже.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Спасибо )

[ab-lj.livejournal.com]

А ты не хочешь Брест впихнуть на обратном пути? В районе 9 мая, мне кажется, там будет интереснее.

И, кстати, можно же не только через Белоруссию ехать. Тем более, что один раз вы там уже были. Можно через Украину в одну сторону. Интереснее, хотя такой классной дороги, как в Белоруссии нету (

[sasha-danilenko.livejournal.com]

В Брест можно успеть заехать, но в целом мы там были, а 9 мая все равно не попадаем.
Через Украину - думала об этом, но там Карпаты - боюсь мы при нашей к ним любви из них просто не выедем :))))
Да и дороги там хуже.

Водителей у нас пока планируется два, но если что-то обломается придется пересматривать перегоны или ехать куда-нибудь еще

[ab-lj.livejournal.com]

Одному водителю только тяжело, мне кажется, через день длинные переезды осуществлять. Лучше два водителя на машину...
Тем более, что путешествие почти на две недели

[mlev.livejournal.com]

К Кракову надо добавить соляные копи. Обязательная зеленая карта. международные права не обязательны, но желательны. про Будапешт могу рассказать довольно много

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Рассказывай :)

[mlev.livejournal.com]

Рассказываю. у будапешта три центра - Будайская крепость, королевский дворец с бастионом, Пештский центр вместе с кольцом бульваров и парк. Тысячелетию Венгрии. В Будапеште обязательно побывать в купальнях, интересных две: Сечени ( в парке) и в отеле Геллерт ( рядом с крепостью). И то и другое вещи уникальные, начало 20 века как живое. Плюс парки

[mlev.livejournal.com]

И я бы ехал не совсем через Брно

[sasha-danilenko.livejournal.com]

А как?

[mlev.livejournal.com]

Похоже, Брно все-таки альтернативы нет, но маршрут я бы все- равно немножко изменил: Вена-Чешски Крумлов- далее возврат обратно и дорога на Брно, заночевать где-нибудь по дороге к Варшаве, потом полдня на Варшаву, проехать еще в сторону границы и ночевать где-то там. Варшава не настолько интересна, точнее там не очень много смотреть

[(Anonymous)]

мне Варшава в целом понравилась, но там действительно не очень много. Спасибо, подумаем... Честно говоря, конечно хочется все и сразу, но понятно, что не очень разумно.

[mlev.livejournal.com]

ну вот если совсем хочется чего-то красивого, стоило бы удлинить путешествие на один день и сделать его примерно таким: Вена - Чешски Крумлов - это примерно 250 км - (три часа в Крумлове) - дальше через Чешски Будеевице (там стоит выйти на главной площади, покрутить головой, вспомнить Швейка и ехать дальше) на Вроцлав (400 км) или, если хватит сил до Познани/Гнезно (600 км). Дальше на Гданьск с заездом в Мальборк (обязательно). Ну и оттуда через окрестности Гродно на Москву.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Мне кажется, тут надо как-то отдельно ехать тогда в чехию и север Польши. По крайней мере с венгрией не сочетается :)))
Забить на Краков и Будапешт и ехать из Варшавы в Чехию - а потом через Север домой....

[mlev.livejournal.com]

сочетается-сочетается ( если не брать Прагу, а вы ее не берете) - все сплошные Ягеллоннские земли. Как раз Вена-Будапешт - неплохой дуэт.
Кстати, второй вариант - из Кракова повернуть на Ченстохову и объезжать Польшу. Там тоже есть что:)

[mlev.livejournal.com]

а вообще, самое правильное, долететь до Риги/Калининграда и взять машину напрокат (если ехать до Калининграда. то - в Гданьске), все объехать - и улететь.
На десять дней машинка будет стоить где-то долларов 450, что, если раскладывать на всех, не очень большая сумма. Зато избавляешься от длинного перегона по России- Белоруссии.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

угу, думала я и о таком варианте, но дешевых авиа-билетов на майские уже мало.
Этот план оставим на следующий год )

[mlev.livejournal.com]

ну если бы например взять еще два дня (29 и 30) на работе, кои есть понедельник и вторник и в которые все равно никто по- человечески работать не будет, продлить каникулы получится аж на 4 дня до полноценных 2-х недель:)
Билеты до Риги есть прямые за 11, и через Минск за 10, до Калининграда - за 9,5.

[mlev.livejournal.com]

Ну и дорога Будапешт-Братислава - это Дунайская из лучина, там надо заезжать в сент-Эндре и Эстергом

[e-e-a.livejournal.com]

Нужно два водителя. Один устанет и почти ничего сам не увидит.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

да, мы надеемся на существование с нами второго водителя )

[lilsla.livejournal.com]

не задолбаетесь? Мы катались по 300 км через день и нам надоело за неделю. Я больше люблю гулять чем рулить, по мне лучше меньше но лучше:) Но это мое имхо

[sasha-danilenko.livejournal.com]

может и задолбаемся... с другой стороны до европы без двух длинных переездов не доедешь, а остальные вроде не такие длинные. Но в целом, мне тоже непонятно, не слишком ли много.
Советы по оптимизации маршрута - принимаются )

[lilsla.livejournal.com]

короче по нашему опыту этого лета и езды по германии в 2010 году - хорошо бы хотя бы 1 раз посидеть на одном месте дня 3.

[ksu-lynx.livejournal.com]

+1.
Учитывая что у вас почти 2 недели, найдите место, где остановитесь на хотя бы на 2 ночи. Судя по нашему прошлогоднему опыту - это нужно. Опять же можно найти место, откуда можно ездить радиалками километров по 50 к разным достопримечательностям и поселиться там на несколько дней.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

да, начинаю думать об этом, только не знаю Вена или Будапешт :)))

[ldora.livejournal.com]

Международные права необязательно. Зеленая карта обязательно. Жилет лучше купить - он стоит совсем дешево. На всякий случай купите наклейку RUS. Теоретически, по правилам она не нужна, но, например, латыши ее требуют, причем на выезде из страны. Не очень настойчиво, но все-таки.

По такому маршруту один водитель, если не сдохнет, то очень сильно задолбается. С двумя легче, но тоже довольно напряженно. Я бы, наверное пропустила Братиславу. И подумала над переездом между Веной и Варшавой. Может, стоит растянуть его на два дня. (Совсем честно, возможно стоит остановиться на Будапеште, но Вену, учитывая мою к ней любовь, выкинуть рука не поднимается).

Вообще, по моему опыту оптимальный дневной переезд около 300-350 км. Тогда можно нигде особо не торопиться, гулять и осматривать достопримечательности.

Про Вену - давайте встретимся и я дам вам много всяких полезных советов и даже могу нарисовать маршрут на погулять с ценами и всем таким. И по жилью могу сориентировать. Писать про это могу бесконечные трактаты :)))))

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Встретится и поговорить, конечно хотим.
Правда начинаю уже понимать, что видимо Будапешт и Вена как-то исключают друг друга. Все-таки и далековато они друг от друга и жалко каждый из них бегом.
Возможно, стоит оставить Вену, например, на поездку в твоей компании как-нибудь :)

[ldora.livejournal.com]

В общем, наверное, правильно.

[ksu-lynx.livejournal.com]

А вы не хотите выехать ночью и проскочить границу в первый же день? Или вам хочется в Минск? В приципе выезжая примерно в 2 ночи реально быть в Бресте в 2 часа дня.

Или например остановиться в Бресте (там кстати тоже есть на что посмотреть), и тогда проходить границу рано утром часов в 5. По идее в это время очередь должна быть меньше.

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Честно говоря 1200 км за сутки пугают меня. В прошлый раз мы выезжая в шесть утра были в Минске к ночи ужасно задолбавшиеся... Впрочем, да, об этом я тоже думала.
К Минску никакой особой любви не испытываю :)

[ksu-lynx.livejournal.com]

Не знаю, как у вас, а наш водительский скилл рос очень быстро. Хотя свою первую большую поездку (аж до Калуги и обратно) мы осилили с большим трудом и были безумно измотаны...
Просто там трасса достаточно хорошая и не забитая машинами, а так вы еще в Минск дадите крюка кил на 70. Ну впрочем, вам решать...

[elena-mavrikidi.livejournal.com]

иехъ. ну, я традиционно хочу с вами и традиционно, очевидно, не попаду. потому что второй машины не будет)

[sasha-danilenko.livejournal.com]

пока ее не видать, но возможно пинание с нескольких сторон кого-то еще, да сподвигнет...

[elena-mavrikidi.livejournal.com]

ну, единственный человек, которого я могу эффективно припинать, наверняка и так едет. так что увы :)))

[sasha-danilenko.livejournal.com]

Кстати, нет. И если ты его, вдруг, уговоришь - мы будем ужасно рады :)))

[elena-mavrikidi.livejournal.com]

я имела в виду Михаила. он же вроде едет

[sasha-danilenko.livejournal.com]

да, Михаил едет. Я имела в виду другого общего знакомого :)

[elena-mavrikidi.livejournal.com]

времена, когда я на что-то могла уговорить этого общего знакомого, безвозвратно канули в лету)